邢勇解读互联网药品销售政策医药招商网的新发展虎网

中国虎网 2011/9/10 0:00:00 来源: 未知

	[主持人]各位网友，大家好，欢迎收看新华访谈。从2011年的9月1号开始，全国安全用药月活动正式起动，今年的安全用药月主题是谨防网络欺诈销售假药，我们请到国家食品药品监督管理局稽查局副局长邢勇，欢迎您，刑局长。 [ 2011-09-09 09:53:23 ]


	[邢勇]各位网友，大家好，很高兴和你们就互联网购药问题进行交流。 [ 2011-09-09 09:54:04 ]


	[主持人]国家药检局很早就公布了一些网络购药的法规，给我们介绍一下。 [ 2011-09-09 09:54:55 ]


	[邢勇]国家食品药品监督管理局十分重视网络销售网络管理，主要是基于两点：要适应互联网以及未来互联网的发展趋势，为广大人民群众购药保证安全渠道。第二，必须清醒地认识到，药品是一个特殊商品，在网上购药一定要区别于任何一种商品，实行特别严格有效的管理。因此，在这个基础上，在2004年，国家药品监督管理局颁布了信息服务管理办法，在2005年颁布了互联网药品交易服务暂行管理规定。这两个法律和部门规章的出台，是我们国家规范网上信息发布和网上购物最早的法规。因此，它从根本上奠基了互联网药品交易服务和网上信息服务的基石，它的管理走在我们国家最前面的，我们也是充分考虑到药品这个特殊商品的特殊性，必须从严管理，当网上购物和发布药品信息还处在很萌芽的状态时，国家食品药品监督管理局就加强了这方面的管理，这些年来一直按照这个思路和推动和加深管理，对互联网上的药品管理向纵深推进。应该说这些年来取得了一些成绩。 [ 2011-09-09 09:57:13 ]


	[主持人]互联网给我们带来了太多的改变，比如电子商务，以前买东西都要去商场，但是有了互联网以后，我们可以在家一个月不出门，你的生活资料和衣服都有人给你送到家，网络购药也是在网上购物比较新兴的，也是大家平常在药店购药以及在医院开药的另外一种形式的补充。这种形式跟您所说的一样，药品是一个特殊的商品，我们一定要把住源头关，这样才能保证药品的管理和药品服用者的要求。如果有一些网站，比如说我成立一家网站，想在网上进行药品的售卖需要具备哪些资质？ [ 2011-09-09 09:58:31 ]


	[邢勇]在网上售药在国家局的审批规定里有一整套暂行规定，包括网络安全、卖药网站要有药学知识的专业人士等一整套规定，因为在国家局的网站上都能查到。首先讲一点，现在国家食品药品监督管理局所批准的，能够对公众销售药品的，是指我们通常所讲的BTOC，这些药品必须依托于药品的连锁企业才能有这个资质对公众销售药品。目前，能从事这类业务的在全国只批准了46家。为什么这么考虑呢？第一，因为它有网下的经过食品药品监督管理局审批的实体，能够实现网下的物流配送。第二，因为这些药店都是经过国家食品药品监督管理局批准的，它所有购进的药品能够实现有效的跟踪，就是你的药品从哪里来的，销给谁都能进行有效的跟踪，这样能保证消费者的安全。第三，现在规定在目前条件下对公众销售的药品都是非处方药，从根本上保证大众购得的药品能够通过自我疗法，在自我疗法的范围之内。从目前来看，国家食品药品监督管理局对互联网的审批是采取严格审批的态度，目前我们把互联网分成三类两级审批，所谓三类，第一类叫做第三方的，就是这一类网站，这类网站允许药品生产企业、经营企业包括各级医疗机构，都可以在网上采购药品，它是没有地域的，跨地区的。但是它不能对公众销售药品，这类网站我们批准了8家。第二类就是BTOB，我一个药厂可以向批发企业和医院在网上销售药品，这类大概批准了39家。这些有一个前提条件，就是它只能在互联网销售本企业生产和经营的产品，不能销售别人的。 [ 2011-09-09 10:00:46 ]


	[主持人]而且买方对象其实都不是个人。 [ 2011-09-09 10:01:40 ]


	[邢勇]对。第三就是BTOC。这三类是国家食品药品监督管理局严格规定的。BTOB和BTOC这一类由省级食品药品监督管理局审批，第三类是由国家食品药品监督管理局审批。不论谁在批，都是按照国家统一的标准和统一规定的程序在批，这些所批的，能够在互联网上售药的，都是经过严格的认证和审批程序。不是说任何一个网站就可以说我现在就可以在网上卖药了。我这里特别强调，所有未经食品药品监督管理部门批准的网站售药都是违法的。 [ 2011-09-09 10:02:51 ]


	[主持人]对于我们个人来讲就是您刚才所说的，有46家，除了这46家以外对个人售药的都是非法的。其实大众所能接触到的最通常状况就是BTOC的网站，通过您刚才讲的意思，我理解就是在城市中、乡村中我能看到有很多连锁药店，这些企业拓展到线上。那这46家能够销售药品的网站，在监管中看到的情况是怎么样的？ [ 2011-09-09 10:03:53 ]


	[邢勇]通过我们在线监测来看，我们批准的46家网站还没有发生过违法行为，增长趋势也非常快。据我们了解，现在有些网上连锁药店，网上销售额和网下销售额大体上是一半对一半，有的差一点儿，网上销售三分之一。互联网售药的发展趋势是非常快的。我们想：第一，在这种发展趋势上，要加大对已批准的互联网BTOC网站的监督和管理，加强对它们的监测，对他们违法规定的要及时提醒告诫，如果出现严重违法行为要予以处罚，甚至吊销网上销售证书。第二，做好网下的药品配送工作，使得老百姓真正通过互联网得到便捷的售药渠道。我试过一次，有一次过敏，两个小时左右就把药送到家了，很方便，但是很方便的同时绝对不能疏于管理。 [ 2011-09-09 10:05:45 ]


	[主持人]无论在医院也好，在药店的门市店铺也好，如果开具一些处方药可以拿着我在医院开的处方买药，那在网上买药也需要处方单？ [ 2011-09-09 10:07:21 ]


	[邢勇]处方药的处方有几点，购药的同时要对它进行审核，在目前网络条件下还无法实现，所以食品药品监督管理局规定在网上只能销售非处方药品。 [ 2011-09-09 10:07:47 ]


	[主持人]希望国家局在考虑成熟之后，能够把这项业务也在网上推进。 [ 2011-09-09 10:08:05 ]


	[邢勇]国家食品药品监督管理局也比较关注在网上销售处方药的问题，我们也进行这方面的调查和研究，并且组织有关专家进行论证，因为这里涉及到的问题面比较宽，首先要保证处方的真实性。比如从国家处方管理来讲，保证它的唯一性，可追溯，就是医生开完这个处方之后不能抵赖。第二，要解决处方在网络之间的识别。第三，处方购药的同时，药店是要留底的，证明我是按照处方抓药，那这个底方怎么留下来，在现在管理来看是一个系统工程，涉及到医疗、药店管理以及药品的管理，这是非常复杂的。我们理解广大购药者的心情，但是这个要经过法律进行清晰的认定才能开这个口子，目前条件还得进一步研究。 [ 2011-09-09 10:09:00 ]


	[主持人]确实有些慢性病的患者每个月吃的药都是差不多量和品种的，如果能在网上买到的话，那就很方便了，这确实是一个需求。另外一个需求就是我们能不能买到一些中药，不是中成药。 [ 2011-09-09 10:09:35 ]


	[邢勇]汤药这种更复杂，因为所有汤药的处方要现配，现在怎么把处方给医生，医生要留一个底方，怎么确保这个药品是真正的医师开出来的，而不是没有资格的医师开出来的，所以还涉及到处方问题，包括怎么加强处方管理和药店怎么对药品实施管理，这个问题不是一句话可以说清楚的，因为涉及到几个环节相互管理的配合。 [ 2011-09-09 10:09:59 ]


	[主持人]如果各个环节都理顺以后，我们在网上能买到更加丰富的药品品种，满足更多患者的需求。 [ 2011-09-09 10:10:18 ]


	[邢勇]国家食品药品监督管理局也是想从各个方面促进，使我们的网上售药更方便广大人民群众，但是方便的前提一定是建立在药品安全的前提下，如果放弃安全一味方便了，那很难说最后是不是方便了。 [ 2011-09-09 10:10:39 ]


	[主持人]国家食品药品监督管理局一直利用互联网发布虚假信息、销售假药的违法行为，这些违法行为主要是包括哪些形式？ [ 2011-09-09 10:10:57 ]


	[邢勇]当前利用互联网发布虚假信息、销售假药是一种新的犯罪形式，对我们监管部门也提出了严峻考验。我们归为几种类型：第一，假冒各类医疗机构、医学研究机构，比如中国人民解放军某某某疑难杂症研究中心，WHO驻中国抗风湿病的研究中心等，然后从网上下载很多著名的专家学者，甚至食品药品监督管理局高级领导的照片，就是我这儿有一种神丹妙药，买这个药就治你的病。它讲的病都是很难治的慢性病或者疑难杂症，这些人就在网上买他的药。第二，他仿冒一些国外的高端药品，比如抗肿瘤的药，说我有这个药，国家卖个药多少钱，我这个很便宜。第三，他自己胡乱做出一些药来，在网上说，也是一些能治百病的药。这些违法网站有几个共同特点：第一，尽管网站说的很好，但所有的钱是打在一个指定的个人帐户，虽然说是财务部，但标识的是个人卡号。第二，这些网站是不存在的，就不是真的有这样一个单位，比如曾经标识北京市昌平区民主路多少多少号，结果我们实际去检查连民主路都没有。广大网友或者广大消费者如果看到这些网站一定要保持高度的警惕，我再次说一下，广大消费者要真正从互联网上购药方便自己，一定要从国家食品药品监督管理局的网站上，我们都公布了，所有审批的那些药店都在网站上，你从那上面购药，那是绝对安全的，千万不要到非法网点买药，那将会处于非常危险的境地。我们很能体会患者患病乱投医的心情，但是从网上获得不实的信息，你信了，不仅对自己造成伤害，也助长了违法者的嚣张气焰。我前两天脖子不舒服，我就搜颈椎，各种各样的神药神医都出来了，我自己真是很晕，自己分辨不出来了，还是去医院了。像我这种还是好的，我能够把自己克制住。但是信息不是很畅通的人士，他们从网上看到就会觉得这个东西很好，就信了，这确实不利于我们的监管。 [ 2011-09-09 10:13:53 ]


	[主持人]从监管层面看到的一些案例来看，这些违法网站是不是还有很大的盈利规模？ [ 2011-09-09 10:14:12 ]


	[邢勇]应该说这些在网上售假的人是受很大利益驱动的，就是非法利润空间是很大的，这点是可以肯定的。但是广大网友和消费者一定要知道，这些药品的危险度是非常高的。第一，它不是按照我们国家的规定，在安全环境下生产的。因此，这个药究竟是在什么条件下，我们破获的黑窝点就在厕所旁边。第二，他所宣称的这些药的功能主治都没有经过严格的专家评审和严格的临床认证，究竟治不治这个病，完全是根据市场判断，比如得糖尿病人多，我估计好卖，那就说能治这个。第三，经过破获检验，发现添加大量的非法药物。比如抗风湿的，就是大量的激素，这些对人体伤害是非常非常大的。我建议广大网友在网上购药时还是要遵循两个原则：第一，真是觉得自己身体不太好，一定要在医生或者药师的指导下用药，不要觉得自己很懂，然后就在网上买药。第二，如果你是一个很严重疾病的患者，比如有很严重的糖尿病或者老年性病，一定要相信现代医学，什么叫现代医学呢？就是有些病是不可逆转的，要在正常的医生指导下减轻病痛来治疗，而不要相信网上说的，吃了他的药几个月就康复了，世界上这种灵丹妙药是不存在的。所以广大消费者在网上购药时一定要特别特别警惕，我还是那句话，一定要从国家食品药品监督管理局检索一下，哪些药店离你比较近，因为他们药品的来源是非常安全的。 [ 2011-09-09 10:15:48 ]


	[主持人]我们能够看到，一个犯罪者既具备网络知识，又具备一些医学的简单知识，就可以编造出很多神话来欺骗消费者、欺骗病友，这个非常可怕。那我们在监管和查处过程中究竟是一个什么样的流程？最后对他们有什么样的处罚？ [ 2011-09-09 10:16:44 ]


	[邢勇]国家食品药品监督管理局在打击利用互联网犯罪，我们认为有几个点要把握：第一，两个源头要加强治理。第一个源头就是一定要摧毁掉地下黑窝点，因为互联网只是他在网上展示的一个渠道。第二个源头就是切断违法网站能够进入互联网的渠道。不能让这些非法网站很容易就和互联网连起来了。所以这两个源头要加强治理。打下地下黑窝点，国家及各省，要和公安机关密切配合，加大对地下黑窝点的打击力度，摧毁犯罪分子的黑窝点。同时把互联网上源头堵住，不要很容易就进来，不能说今天关了一个，明天换一个地址又进来了。目前我们工作程序是这样的，如果发现地下黑窝点线索以后，我们先进行调查，锁定案件证据以后，向公安机关移送。在互联网上发现违法网站以后，我们也是把证据锁定以后向工信部门移送。随着国内的打击力度加大，现在违法犯罪分子开始把网站建在国外，比如设在美国以及其他一些国家，我们还要向中央外宣办移送。总而言之，把公众用药安全放在第一位，协调有关部门联合打击这种犯罪分子。为了加大对网络卖假药这种违法行为的打击，国家食品药品监督管理局在国务院领导下，协调13个部委共同打击利用互联网发布虚假信息、销售假药的部级联席会议，在这个工作机制上大家共同配合。比如打击地下黑窝点，由我们和公安配合。卖这些假药，要涉及到物流，邮政部门要予以配合。开设银行，银行监管部门要予以配合。大家共同齐心协力，一种违法犯罪行为的产生和存在，能够形成一种比较突出的犯罪行为，那肯定涉及到方方面面的管理，要形成综合治理、合众打击的合力，才能有效制止这种犯罪行为。 [ 2011-09-09 10:19:27 ]


	[主持人]听了邢局的介绍，我们能够体会到药监局稽查部门在平时工作有多么辛苦，要分门别类的进行移送和管理。国家食品药品监督管理局对网络售药以及网络信息发布上还有哪些即将出台的法规条例？ [ 2011-09-09 10:20:00 ]


	[邢勇]就目前来讲，国家食品药品监督管理局已经启动了修改中华人民共和国药品管理法的工作程序，我们在修改中，要把网络售药单独写到法里，从根本立法上来规范网络售药的行为，同时也对非法网上售药进行严厉打击，这是我们的一个重点工作。第二，将在国务院领导下，继续密切同13个部委的合作关系，保持这种高压态势，继续严厉打击利用互联网发布虚假信息和销售假药的违法犯罪行为，这是我们今年和明年的工作重点。第三，进一步加大对互联网的监测力度。2010年移送300多个网站，今后我们还要进一步加大力度，首先要把这些非法网站发现出来，发现以后，根据网上提供的线索，深挖网下的黑窝点，同时对危害公众的渠道给切断，尽量加以关闭和清理。第四，我们也在研究，怎么适应新的形势，进一步完善互联网药品信息服务、药品交易服务监督管理，所以我们也在着手考虑修订我们的互联网药品信息服务管理办法和互联网药品交易暂行规定，随着形势的发展加以完善。 [ 2011-09-09 10:22:04 ]


	[主持人]最后说一点儿和普通老百姓和普通网友密切相关的事情，如果我们在网上检索过程中发现了有售卖假药的网站，或者我们已经被这个网站骗了，那我们怎么进行举报和申诉？ [ 2011-09-09 10:22:31 ]


	[邢勇]这分两个层次说，第一，你已经在网上发现了非法网站没有买药，那可以在互联网上给我们国家局的局长信箱写一封电子邮件，通过内部途径就会转到我们手里，我们会进行严格调查，如果违法，我们会从严从重处理。第二，作为广大消费者，当时一时没有识别清楚，你买了，已经上了这个当了，首先一定要保存好自己的证据，从哪儿买的，比如快递送来的，要保存好快递的清单。然后要保存好药品的包装。有可能的话，现在广大消费者有些自我保护意识了，要跟人家要一个收据什么的，这些都要保存好。在这个时候可以通过你收集的证据向各级食品药品监督管理局投诉，我们接到投诉也会认认真真的给予严肃处理。 [ 2011-09-09 10:23:31 ]


	[主持人]已经买了假药的消费者能不能得到补偿？ [ 2011-09-09 10:23:56 ]


	[邢勇]一旦损失是不可逆转的。比如我买了药吃了不灵，再把钱退给你，这是不可能的。第二，这个钱是要不回来的，这种犯罪分子也没有很严格的财务管理，打到个人帐户上，很快的就转移了。 [ 2011-09-09 10:24:25 ]


	[主持人]所以希望网友在网上买药时谨慎行事。最后我们用一点儿时间给有买药需求的网友和消费者，给他们一些建议。 [ 2011-09-09 10:24:51 ]


	[邢勇]广大网友，如果你需要从互联网上购药时，我讲两点：第一，一定要从国家食品药品监督管理局披露的所批准的药店买药品。第二，购药时一定要认认真真辨别一下这个网站的药品，防止上当受骗。一旦上当受骗以后，不仅经济上受到损失，如果你服用了药品，会危害你的健康，甚至是生命。所以提醒广大网友，在网上购药慎之又慎。 [ 2011-09-09 10:25:22 ]


	[主持人]我们能体会每一位病人想健康、想康复的迫切心情，但是大家一定要相信科学，相信真理，没有什么灵丹妙药，也没有什么一针就好的神医，还是到医院走正规程序，把我们的健康调理的更好一些。今天访谈就到这里，感谢邢局长做客新华网的访谈间，感谢网友关注，下次节目再见。

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