白岩松:

昨天是新的基本药物采购指导意见出台了整整体一年,但是包括北京在内的九个省市区没有进入到新的指导意见指导的过程当中,还用的是旧的招标方式。这里有什么差别?举两个例子,受受刺激。举第一个药品,先不说名字,时间太长,出厂价是6毛钱,不算贵。白的这一面实行新的一年的中标价,河南6.7毛,涨了7分钱,山东省7毛,涨了1毛钱,陕西省6.8毛,涨了8分钱,都比较靠谱。没实行新的采购机制,北京多少钱?11元元,首都是不是价格也得必须是处于榜首,但是怎么差这么多?

再看一个药品,这个药品出厂价1.29元,实行了新的标准,山东是1.64元,涨了3毛多钱,四川省是2.14元,涨了8毛多钱,湖北省是1.38元,才涨了9分钱,北京呢?北京是9.55元,涨得太多了,比三家价格加起来还高。

看到这儿的时候,估计很多人心里平衡了一下,平常高考的时候都说北京的分太低了,太占便宜了。但从吃药治病来说,北京人可没占便宜,而且吃了大亏了,您看其它的地方多便宜。为什么会出现这样一种状况?接着往下看。

(播放短片)

记者:

克林霉素磷酸脂注射液的招标价是多少钱?

上海市医药集中招标采购事务管理所工作人员:

我们工作组不知道,因为早就发出去了,我们都看不到了。

天津市药品集中采购招标中心工作人员:

现在好多人都在打电话问,各个方面都在问这个问题。如果光是电话说,我怕说不清楚。

黑龙江省政府采购中心工作人员:

电话我也核实不了你的身份,如果你有需求的话,以媒体的身份来找我们相关的部核实,好不好?

解说:

中标价到底是怎么出来的?连记者的采访都困难重重,更不要提普通的民众。明明经过了政府的集中招标,为什么还会出现如此的高利润?每一个人都在问这样的问题。

郑丕贤本台记者:

当时打电话给他们,他们基本上不跟我解释,他们说这个东西全国各地哪儿都不一样,不跟你解释,没有什么好解释的。他说企业提供报价,他们就是依据企业提供的报价来制定中标价,然后也参考别的地方的中标价格。

解说:

事实上从去年被媒体曝光的芦笋片,再到今年继续关注高药价,始于十年前的药品集中招标,明确要求所有公立医疗机构使用的药品都必须实行竞价采购,价格由当地的省级药品集中采购管理办公室审定公布。这个审定公布的中标价到底是通过什么方式产生的,对普通公众来说,却一直处于一片迷雾中。

郑丕贤:

越高价的药越容易中标,因为本身组成的专家的队伍,大多数都是来自医院的一些院长、一些比较有名的医生,因为有一个加15%政策,所以他们都希望药价高价中标,高价中标加15%利润就会更高了。如果一个药的标是1云钱,加15%的话,他只挣1.5毛;如果中标100元,他挣的就是15元了。

解说:

政府集中招标应该没有错,但是招标过程是不是需要更多的人参与,而加以改革。

孙志刚国务院发展改革委员会副主任、国务院医改办公室主任:

因为药品招标采购这个过程,它是以药养医里面重要的利益链条一部分。因为医院靠卖药赚钱,那么多生产厂家通过这个环节把药卖出去。

郑丕贤:

现在目前药品招投标没有人去监督、监管它,所以它不管以什么样的价格中标,谁也不能说这个属于高价中标了。社会上包括有关的部门都没有去监管它,所以它以什么样的价格中标,没有人知道,但是所有的药厂都知道这个事。所有的药厂包括医药公司都知道,我这个药要中标,必须要高价中标,如果不高价中标等于没有中标,属于死标。

孙志刚:

流通环节应该大幅度减少,流通费用应该大幅度降低,这种流通环节的潜规则应该得到有效的遏制。

解说:

专家强调,只要医药公司、医院、医生等各个环节利益均沾的潜规则不改变,药品中标价就很难回归到合理范围。解决药价虚高、整治药品招投标中的种种乱象,已经刻不容缓。

白岩松:

流通环节的潜规则到底潜在哪儿?再解剖一个麻雀。平常别太骂药厂了,因为药厂在整个流通环节当中没挣多少。举这个例子,出厂价6毛钱,到了销售代理公司卖给医药代表4元钱,3.4元被销售代理公司挣走了。他负责开始按照旧的机制来进行招投标,弄到了11元钱中标价,中间的差价就是7元,这7元不少了,被哪儿拿去了?医药代表到这个时候不算那么黑,只拿走了10%,就是7毛钱,剩下90%变相的以回扣的方式到了医院和医生那儿,最后医院这儿卖出去的是12云,我们看到的利润才1元钱。没挣多少钱,中标价11元,自己才卖12元,但是道道都在这90%里,6.3元放在这儿,12元钱的药里加上这1元,加上6.3元,7.3元跟医院、医生有关系。